2009-07-17 不锈钢老鼠:坚决支持许志永去坐牢

不锈钢老鼠:惟独许志永应该去坐牢

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自由中国论坛 » 时政评论 » 坚决反对许志永去坐牢

2009-7-17 13:14刘沙
坚决反对许志永去坐牢

昨天晚上我给他的消息:“许志永,你千万不能赌‘坐牢’这口气。你许志永不能坐牢!因为你是法律人,而且是影响非常大的法律人,法律人必须理智, 你能用法律和智慧来保护自己才是最大的成功,才能给大家信心和希望。你是很多人、很多访民心中最后的力量和希望,你坐牢,对大家的士气将是一个沉 重的打击。队伍一下子就能打散了!我们这些炮灰或者女炮灰,可以去牺牲,可以靠“坐牢”成就悲剧英雄,以鼓舞我们的士气,凝聚我们的队伍,而你许 志永,必须靠“不坐牢”来鼓舞你们的士气,凝聚你们的队伍!总之,你可以退让,可以妥协,但不许坐牢,想都不许想,不许赌“坐牢”的气,不许往牢 里扎堆,不许抢我们这些人的风头,你死了这条心吧!”

[[i] 本帖最后由 刘沙 于 2009-7-17 22:15 编辑 [/i]]

2009-7-17 13:56流雪
不是“坐牢”,而是“做牢”
在中共的监牢里,每天都要像机器一样不停地做至少13个小时
只要3天,手就会起老茧

所以,刘沙们最好不要轻言 “坐牢”

我很佩服魏京生,牢狱18载,居然挨过来了

2009-7-17 14:25泪光寒
[quote]原帖由 [i]流雪[/i] 于 2009-7-17 13:56 发表 [url=http://zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1656556&ptid=199838][img]

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[/img][/url]
不是“坐牢”,而是“做牢”
在中共的监牢里,每天都要像机器一样不停地做至少13个小时
只要3天,手就会起老茧

所以,刘沙们最好不要轻言 “坐牢”

我很佩服魏京生,牢狱18载,居然挨过来了 [/quote]

魏京生坐牢可爽了,啥都不用干,吃饭都是人家用管子灌进去的。

2009-7-17 14:46流雪
人为刀俎,我为鱼肉

[[i] 本帖最后由 流雪 于 2009-7-17 14:47 编辑 [/i]]

2009-7-17 14:52不锈钢老鼠
惟独许志永应该去坐牢。

第一,他是聪明人,知道自己要干什么;第二,他有政治抱负。他不去坐牢谁去坐牢?

2009-7-17 16:34断箭
爱心要泛滥给爱人,对他人,了解是最重要的

2009-7-17 23:06不锈钢老鼠
不知道刘沙沙是怎么想的,非要把张怀阳这种什么正经事都没做、进去也没什么影响的炮灰弄进去。像许志永这样的人,坐牢又有影响,又有好理由,能获 得政治资本的人,刘沙沙却反对他进去。

2009-7-17 23:08默认专辑
回复 #8 不锈钢老鼠 的帖子

你要能了解下芙蓉姐姐的思路,这个民主芙蓉的也就略知一二了。

2009-7-17 23:37刘沙
非要把张怀阳这种什么正经事都没做、进去也没什么影响的炮灰弄进去。
————–
张怀阳不是我弄进去的。说我把张怀阳“弄”进去,请给证据。

2009-7-17 23:52陳賜麟
[size=4]我的朋友張林與楊天水坐了好幾次牢了,我從來不認為他們應該坐牢.[/size]
[size=4]沒罪的人坐牢是一種冤屈,誰都不應該受冤屈![/size]

2009-7-18 00:30横浜の黄昏
[quote]原帖由 [i]不锈钢老鼠[/i] 于 2009-7-17 23:06 发表 [url=http://zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1656896&ptid=199838][img]

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不知道刘沙沙是怎么想的,非要把张怀阳这种什么正经事都没做、进去也没什么影响的炮灰弄进去。像许志永这样的人,坐牢又有影响,又有好理由,能获 得政治资本的人,刘沙沙却反对他进去。 [/quote]

严重同意。 张怀阳进去了, 白进去。 许志永进去了再出来, 就炼成火眼金睛修成正果了。

2009-7-18 00:34横浜の黄昏
可不可以替人坐牢?我们轮流去替他坐一个月吧。

2009-7-18 00:50悲剧运动
第一,他是聪明人,知道自己要干什么;第二,他有政治抱负。他不去坐牢谁去坐牢?
=====
坐牢代表什么?

2009-7-18 02:23倪江峰
现在 许还 坐不了牢

许 现在还是 人大代表 ,没有解除这个 身份 前。

不会 坐牢。

2009-7-18 02:28bluestone
请教一下

许志永 不进去,张怀阳进去

刘沙沙说的多少千年万年牢什么的该由谁来坐?

像张怀阳这种珍稀级别的不好找啊。

2009-7-18 08:46fengyan
[quote]原帖由 [i]刘沙[/i] 于 2009-7-17 13:14 发表 [url=http://zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1656541&ptid=199838][img]

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[size=4]你是很多人、很多访民心中[b]最后[/b]的力量和希望[/size] [/quote]
说“你”是“伟大领袖毛主席”如何?

2009-7-18 13:18fengyan
[quote]原帖由 [i]bluestone[/i] 于 2009-7-18 02:28 发表 [url=http://zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1656960&ptid=199838][img]

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请教一下

许志永 不进去,张怀阳进去

刘沙沙说的多少[b]千年万年牢[/b]什么的该由谁来坐?

像张怀阳这种珍稀级别的不好找啊。 [/quote]
她是在忽悠普通老百姓(北大法学博士是老百姓,但显然绝不普通)去坐“千年万年牢”的吧?!否则她自己怎么不真地进去?!在北京跳楼是“找不到可 跳的楼”了——诚心想“造反”、想坐牢是易如反掌的:上天安门、新华门喊“要民主、反独裁”、拉条幅即可。

反感不干实事的各方大忽悠,当然也包括做主席台上“反腐败”的共产党大贪们!(主席台也没小贪们的位置:)

2009-7-18 22:02月亮背面
不锈钢老鼠:
不知道刘沙沙是怎么想的,非要把张怀阳这种什么正经事都没做、进去也没什么影响的炮灰弄进去。像许志永这样的人,坐牢又有影响,又有好理由,能获 得政治资本的人,刘沙沙却反对他进去。
*********************************************************************
记得你说过一句话
意是:那些狂热的献身者常常不太珍惜别人的生命.我并不认为刘沙刻意要把张怀阳弄进监狱,只是已把自己明确定位为”炮灰”的她 在前一段时间里能把亲情都暂时搁置一边…又如何指望她细心的”爱护”一下张怀阳呢?

2009-7-18 22:20fengyan
回复 #19 月亮背面 的帖子

关键是,她自己要是身体力行先进去,我也承认她是“大爱”。可惜了张怀阳那个傻×加小势利眼一直把她看成“大爱”者。

[[i] 本帖最后由 fengyan 于 2009-7-18 22:24 编辑 [/i]]

2009-7-19 11:12天蓝
在外面可以多做些事情

2009-7-19 15:58不锈钢老鼠
他在外面也做不了啥,只要他想做啥人家就会拿这事来威胁他,还不如直接去坐牢呢。

2009-7-19 17:09fengyan
[quote]原帖由 [i]刘沙[/i] 于 2009-7-17 13:14 发表 [url=http://zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1656541&ptid=199838][img]

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[size=4]我们这些炮灰或者女炮灰,可以去牺牲,[b]可以靠“坐牢”成就悲剧英雄[/b],以[b]鼓舞[/b]我们的[b]士气 [/b],[b]凝聚[/b]我们的[b]队伍[/b][/size][/quote]
别说空话,别拿嘴坐牢啊!把自己的肉身装到笼子里,才叫坐牢。(可别说你和许志永等全国十几亿人民60年来一直在“坐牢”,如果这样,你的“坚决 反对许志永去坐牢”岂不成了一句废话?:)

随时准备迎接士气鼓舞、队伍凝聚、英雄辈出的伟大时刻的早日到来!
[quote]原帖由 [i]刘沙[/i] 于 2009-7-17 13:14 发表 [url=http://zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1656541&ptid=199838][img]

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[size=4]能用[b]法律[/b]和智慧来[b]保护[/b]自己才是[b]最大[/b]的[b]成功[/b],才能给大家[b]信心 [/b]和[b]希望[/b]。[/size][/quote]
“法律”“保护”不是会让“格局变小”吗?怎么现在变得“成功”了?还成了“最大”?还“信心”、还“希望”了?
[quote]原帖由 [i][b][u]张怀阳[/u][/b][/i] 于 2009-4-28 00:29 发表 [url=http://zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1624199&ptid=196260][img]

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[size=4][b]刘沙沙经思考后不接受“法律维权”[/b]主要有四个原因:
(二)        实际作用的原因。法院是共产党开的,而沙沙不是象一般的维权者,她涉及的是政治。而维权还会彻底和单位决裂,让她失去工作。
(三)        精力上的原因。刘沙沙是有远大抱负的女性,如果仅仅是[b]“维权”[/b]会让自己的[b]格局变小[/b]的。而一个人的精力有限,不可能同时一边维 权,一边民主。[/size][/quote]

[[i] 本帖最后由 fengyan 于 2009-7-19 17:10 编辑 [/i]]

2009-7-19 20:08cyx1210
有些人避免坐牢,可在外面做很多事;而一些人坐牢,会成为一面旗帜。

2009-8-1 23:24刘沙
你坐牢,对大家的士气将是一个沉重的打击。队伍一下子就能打散了!

——————–
苦笑,公开说这话的时候,我就想到了,GCD很可能一看这类话,反而一定要打击!一定要打击士气打散队伍!我当时还憋了个使坏的心,和老鼠一样使 坏的心:就让GCD抓许志永呗,就让GCD豺狼嘴脸暴露无遗,损失自己的政治信誉给许志永加分呗!

我真是憋了个使坏的心,他被抓我想到了,可我没想到的是,他真的被抓了,我会如此如此的难过,我会痛得不可承受。

2009-8-1 23:54陳賜麟
[quote]原帖由 [i]刘沙[/i] 于 2009-8-1 23:24 发表 [url=http://zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1662794&ptid=199838][img]

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你坐牢,对大家的士气将是一个沉重的打击。队伍一下子就能打散了!

——————–
苦笑,公开说这话的时候,我就想到了,GCD很可能一看这类话,反而一定要打击!一定要打击士气打散队伍!我当时还憋 … [/quote]
政治人物被司法迫害很平常,習慣了才能與當局對抗!
就像軍事對抗,勝敗乃兵家常事,不必難過,永遠要抱持樂觀的心,再接再厲,爭取最後的勝利.

2009-8-2 00:19不锈钢老鼠
我可没使坏,我的想法是这样对许本人最有利,至少是痛苦最小,你不要小人之心度老鼠之腹。

[[i] 本帖最后由 不锈钢老鼠 于 2009-8-2 00:23 编辑 [/i]]

2009-8-2 01:57方应看
坐不坐牢,已经不是许志永能决定的了。
当然更不是外面的朋友们能影响的。
从消息看,公盟及许志永的罪名是“逃税”。
这个罪名甚至比“煽动颠覆、颠覆、泄露国家机密”更麻烦。
后者摆明了是政治犯,前者,则复杂很多。
你可以说是恶法,实际也确实是恶法,你可以说政府诬陷,但现在就这样了,你就是要面对这个“恶法”。
这个“恶法”由中国政府制定、执行、解释,你不服不行。

现在(从拘押中出来)办法也有,也简单,还是唯一的办法,不想接受也得接受的办法:承认“逃税”,补交税款和罚款,然后,最好注销“公盟”,否则 以后肯定还有麻烦。

2009-8-2 04:02不锈钢老鼠
回复 #25 刘沙 的帖子

要向我们学习,晓波被抓之后我们都很高兴地吃饭喝酒。

2009-8-2 05:28韩雪飞
[quote]原帖由 [i]刘沙[/i] 于 2009-8-1 23:24 发表 [url=http://www.zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1662794&ptid=199838][img]

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[size=4]我真是憋了个使坏的心,他被抓我想到了,可我没想到的是,他真的被抓了,我会如此如此的难过,我会痛得不可承受[/size] [/quote]
连琼瑶阿奶的语言都痛出来了…噫噫噫噫噫….我牙都酸软鸟…

比如您老当初绝食绝过去了,一干人等也会’好难过好难过, 难过到心痛, 心痛到不可承受…’,
但是事过境迁, 现在还不是照样一个个吃得肥头大耳, 喝得油光水滑的,哪里还记的你的绝食之苦? 当然, 你毕竟又没有绝食而去,这就把事情变得更加复杂些了. 不过,一波三折,最后才大团员, 这才符合小说家的谋生之道.是不是?

2009-8-21 18:34如风随影
贵为法律界权威,楼主说的对要身体力行啊

2009-8-21 19:08fengyan
[quote]原帖由 [i]刘沙[/i] 于 2009-8-1 23:24 发表 [url=http://www.zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1662794&ptid=199838][img]

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我真是憋了个使坏的心,他被抓我想到了,可我没想到的是,他真的被抓了,我会如此如此的难过,我会痛得[b]不可承受[/b]。 [/quote]
你很快就会以实际行动证明,真正让你“不可承受”的是绝食挨饿,而不是什么“他真的被抓”。

2009-8-22 10:56一公民
不支持任何人去坐牢!

许志永坐牢就是政治迫害,被抓住政府把柄搞成这样是非常不值得的!

2009-8-22 20:16民主初学者
关于许志永的事,大家不要说什么NGO啥的来抬举他,就他这样一个三不接的还号称维权组织?那么多人七嘴八舌,都没说到重点上.
许志永的事,他既然说政府不让注册非政府组织只能注册公司,那么他到底赢利了没有?如果有的话,这个赢利是托”公司”这个名字的福.还有,许既然 赢利了,那么到底偷税漏税了没有?如果有的话,许不但应该坐牢,这种打着民主维权旗号暗里”男盗女娼”的卑劣行径更应该被揭穿被谴责.
我基本同意老鼠的意见.

2009-8-22 20:24民主初学者
至于刘沙,关于张怀阳的事态度则是因时因利而变,变色龙也要甘拜下风.张被捕之初闷声不响,仅以在北京被看管而推脱一切事情和责任.之后去了沈 阳,却和律师大谈她的”民主治国方略”,刘沙真是不会放过任何一个做秀的机会.
刘沙在”沈阳报告”里承认鼓动了张做出傻事,承认了自己考虑不周.现在在老鼠的责问下却又急忙撇清责任,刘沙你知不知道什么叫良知?什么叫道义? 更何况,从你和张自己公布的情况来看,你对张不仅负有道义上的责任,如果由法律来认定的话,你也绝对属于”煽动”.
说刘沙说得够多了,她从来没有认真做出过正面回复,只会顾左右而言它,绝对是以个人的利益得失为第一准则,偏偏还要在这里装纯,说穿了,刘沙只是 在捞取政治利益而已.
刘沙,奉劝你一句话,为人切莫欺瞒昧,举头三尺有神明.你欠的,迟早要还.

2009-8-22 20:34不锈钢老鼠
回复 #33 民主初学者 的帖子

赢利和营利是不同的,非营利组织是可以赢利的,只是不能分红。

2009-8-23 07:05fengyan
[quote]原帖由 [i]民主初学者[/i] 于 2009-8-22 20:24 发表 [url=http://www.zyzg.us/redirect.php?goto=findpost&pid=1669618&ptid=199838][img]

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[size=4]说刘沙说得够多了,[b]她从来没有认真做出过正面回复,只会顾左右而言它[/b],绝对是以个人的利益得失为第一准则,偏偏还 要在这里装纯,说穿了,刘沙只是在捞取政治利益而已.[/size][/quote]
宽容地说,叫心虚;严肃一点,叫 作贼 心虚。

2009-8-25 10:24北方的狼
支持老鼠,像许志永现在这样,先说宁可坐牢也不交罚款,后又交款走人的做法给人出尔反尔的印象,难树旗帜

2009-8-25 10:35fengyan
回复 #37 北方的狼 的帖子

往好喽说:快奔40去的人了,还是不成熟,心口乱说、信手乱写。

2009-8-25 15:56民主初学者
回复 #37 北方的狼 的帖子

哦!他是因为交了款才出来的?不是先开始嘴硬得很吗?
虽然能出来是好事,但是从这个问题上就看出来许也和刘沙本质完全一致,属于心口不一的奸邪之徒.

2010-2-23 09:29fengyan
回复 #39 民主初学者 的帖子

“心口不一”的“昵称”可以叫“温和”~

刘沙语录:“当时我不知道许志永出狱后的表态,被释放后才知道,许志永出狱后没有激进,反而更[b]温和[/b]了,我心甚慰。”

江岩
不许坐牢,想都不许想,不许赌“坐牢”的气,不许往牢里扎堆,不许抢我们这些人的风头,你死了这条心吧!”
==============
5 个不许,真厉害!

2010-2-24 10:14fengyan
回复 #41 江岩 的帖子

切!“她”们?“们”者张怀阳,算是有“风头”,算是坐牢;她本人住宾馆(招待所)、住医院,也算坐牢、也算“风头”? :)

2010-2-24 18:55王小钰
后来到底谁坐牢了?我知道郭泉坐牢了,大家不要忘记他,他向大家问好,他说2018年见!

2010-2-24 21:03fengyan
回复 #43 王小钰 的帖子

郭泉在里面保重!

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